Discussione:
Ricezione VLF
(troppo vecchio per rispondere)
Giovanni Di Maria
2020-07-23 18:05:22 UTC
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Ciao a tutti.
Sono nuovo del NG.
Grazie.

Sto facendo esperimenti con la ricezione VLF tra 0-25 kHz.

Usa una scheda audio, una antenna tipo loop e il software
HDSDR e anche SDR-Sharp. Favolosi!!!

Ogni tanto, nella mia zona, ricevo un segnale "umano" sugli 8 kHz.
Inizia Con un treno di impulsi, poi una lunga frequenza fissa e infine di nuovo il treno. Mi piacerebbe decodificarlo.

Cmq la mia domanda è un'altra:

- dopo che ho registrato un file Wav tutta la notte (diciamo 12 ore, con una occupazione di circa 20 Gbytes), come posso visualizzare in maniera
comoda gli eventi, focalizzando i segnali più interessanti, invece di riguardare TUTTO il Wav?

Grazie a tutto.
Ciao
Giovanni Di Maria

=================================
ansiagorod@pirlmail.com
2020-07-23 19:21:04 UTC
Permalink
Post by Giovanni Di Maria
- dopo che ho registrato un file Wav tutta la notte (diciamo
12 ore, con una occupazione di circa 20 Gbytes), come posso
visualizzare in maniera comoda gli eventi, focalizzando i
segnali più interessanti, invece di riguardare TUTTO il Wav?
Puoi farlo con sox, esiste il porting per windows..........

http://sox.sourceforge.net/sox.html

Opzione threshold o level non ricordo... ma so per certo che
esiste l'opzione per fare quello che vorresti.

Aiutatemi, la pnn non vuole volare................
Giovanni Di Maria
2020-07-23 19:41:45 UTC
Permalink
Post by ***@pirlmail.com
Puoi farlo con sox, esiste il porting per windows..........
http://sox.sourceforge.net/sox.html
Opzione threshold o level non ricordo... ma so per certo che
esiste l'opzione per fare quello che vorresti.
Aiutatemi, la pnn non vuole volare................
Grazie!!!!
Adesso me lo studio.
Ciao
Giovanni
ansiagorod@pirlmail.com
2020-07-23 19:52:46 UTC
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Trovato, l'opzione è 'silence'................
Arne Saknussemm
2020-07-24 07:21:43 UTC
Permalink
:: On Thu, 23 Jul 2020 11:05:22 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
Ciao a tutti.
Ciao !
Post by Giovanni Di Maria
Sto facendo esperimenti con la ricezione VLF tra 0-25 kHz.
Usa una scheda audio, una antenna tipo loop e il software
HDSDR e anche SDR-Sharp. Favolosi!!!
Interessante; hai qualche riferimento al circuito usato ed all'antenna ?

Se ti interessa estendere la copertura usando un normale ricevitore,
prova a dare un'occhiata qui

http://www.techlib.com/electronics/VLFblockconv.htm

:)
Post by Giovanni Di Maria
Ogni tanto, nella mia zona, ricevo un segnale "umano" sugli 8 kHz.
Inizia Con un treno di impulsi, poi una lunga frequenza fissa e
infine di nuovo il treno. Mi piacerebbe decodificarlo.
Direi che un buon punto di partenza possa essere questo

https://www.sigidwiki.com/wiki/Signal_Identification_Guide

dai un'occhiata ai segnali nel range che ti interessa e vedi se un
segnale simile al tuo sia già stato identificato e magari anche
decodificato, in caso contrario puoi contattare SigID inviando una
email e possibilmente caricando da qualche parte un file audio (o anche
meglio un file I/Q - se puoi registrarlo) e qualche immagine dello
spettro che mostri la "forma" del segnale

Per il resto (registrazione) credo ti abbiano già risposto :)
Arne Saknussemm
2020-07-24 09:16:27 UTC
Permalink
:: On Fri, 24 Jul 2020 09:21:43 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
Sto facendo esperimenti con la ricezione VLF tra 0-25 kHz.
Mi hai incuriosito, anche perchè, sebbene io sappia che segnali
viaggiano su quelle frequenze, non mi sono mai avventurato "laggiù";
per cui ho cercato un pochino di info sull'uso di una scheda audio per
la ricezione ed ho pensato di postare qui i risultati nel caso possano
essere di interesse a te o ad altri

https://www.qsl.net/dl4yhf/speclab/vlf_rcvr.htm

http://www.vlf.it/

https://www.sigidwiki.com/wiki/Category:VLF

https://sites.google.com/site/sm6lkm/saqrx/

http://www.techlib.com/area_50/Schumannconverter.htm

http://www.techlib.com/electronics/VLFwhistle.htm
Giovanni Di Maria
2020-07-24 09:06:27 UTC
Permalink
Ottimo.
Grazie a tutti per l'aiuto.
Al momento non uso un circuito particolare.
Collego direttamente l'antenna alla mia scheda audio (Esterna USB, la Tascam 2x2). Ha un preamplificatore e posso regolare dall'esterno i livelli.
In piu' il software HDSDR mi aiuta tantissimo.

Adesso cerco in quel sito se trovo il tipo di segnale che
ho catturato.

Grazie a tutti.
Giovanni
Arne Saknussemm
2020-07-24 09:28:56 UTC
Permalink
:: On Fri, 24 Jul 2020 02:06:27 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
Adesso cerco in quel sito se trovo il tipo di segnale che
ho catturato.
vedi anche qui

https://www.sigidwiki.com/index.php?title=Special%3ASearch&search=8+khz

;-)
Giovanni Di Maria
2020-07-24 09:37:19 UTC
Permalink
Bellissimi siti, grazie.
Il mio segnale è abbastanza frequente, a 8 kHz.
Praticamente somiglia preciso a questo:

https://www.sigidwiki.com/wiki/Jim_Creek_(NLK)

ma inizia, con questo segnale, poi una linea lunga, e poi di nuovo un segnale come quello.

Giovanni
Arne Saknussemm
2020-07-24 09:53:53 UTC
Permalink
:: On Fri, 24 Jul 2020 02:37:19 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
Il mio segnale è abbastanza frequente, a 8 kHz.
https://www.sigidwiki.com/wiki/Jim_Creek_(NLK)
ma inizia, con questo segnale, poi una linea lunga, e poi di nuovo un segnale come quello.
se non riesci ad identificarlo, prova a contattare i tizi di SigID come
ti ho suggerito, rispondono, e sono sempre interessati a nuovi segnali
non identificati o se lo identificano... saprai di cosa si tratta e se
sia possibile decodificarlo (ed anche come :D)
Giovanni Di Maria
2020-07-24 10:22:14 UTC
Permalink
Post by Arne Saknussemm
se non riesci ad identificarlo, prova a contattare i tizi di SigID come
ti ho suggerito, rispondono, e sono sempre interessati a nuovi segnali
non identificati o se lo identificano... saprai di cosa si tratta e se
sia possibile decodificarlo (ed anche come :D)
Ok. Adesso provo a contattarli.
Ti faccio sapere,
Ciao
Giovanni
Giovanni Di Maria
2020-07-24 11:26:41 UTC
Permalink
Post by Arne Saknussemm
se non riesci ad identificarlo, prova a contattare i tizi di SigID come
ti ho suggerito, rispondono, e sono sempre interessati a nuovi segnali
non identificati o se lo identificano... saprai di cosa si tratta e se
sia possibile decodificarlo (ed anche come :D)
Non riesco. nel sito, a trovare la email o la sezione "contatti".
Tu sai dov'e'?
Grazie tante
Giovanni
Arne Saknussemm
2020-07-24 12:33:08 UTC
Permalink
:: On Fri, 24 Jul 2020 04:26:41 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
Non riesco. nel sito, a trovare la email o la sezione "contatti".
Tu sai dov'e'?
https://www.sigidwiki.com/wiki/Adding_a_Signal_Entry

:)
Arne Saknussemm
2020-07-24 12:34:27 UTC
Permalink
:: On Fri, 24 Jul 2020 14:33:08 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Arne Saknussemm
:: On Fri, 24 Jul 2020 04:26:41 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
Non riesco. nel sito, a trovare la email o la sezione "contatti".
Tu sai dov'e'?
https://www.sigidwiki.com/wiki/Adding_a_Signal_Entry
:)
per la precisione

https://www.sigidwiki.com/index.php/Special:FormEdit/Unidentified%20Signal/?preload=Signal_Identification_Wiki:Signal_form_preload_text
Giovanni Di Maria
2020-07-24 12:42:01 UTC
Permalink
Post by Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
https://www.sigidwiki.com/wiki/Adding_a_Signal_Entry
:)
per la precisione
https://www.sigidwiki.com/index.php/Special:FormEdit/Unidentified%20Signal/?preload=Signal_Identification_Wiki:Signal_form_preload_text
Grazie 1000.
Adesso inserisco.
Vi faccio sapere.
Ciao
73
Giovanni
Giovanni Di Maria
2020-07-24 14:44:12 UTC
Permalink
Ok, ho inserito il file:

https://www.sigidwiki.com/wiki/Unknown_8_kHz

Per meglio studiare il segnale e' meglio scaricare l' I/Q Raw Recording

Saluti
Giovanni
Arne Saknussemm
2020-07-24 15:00:57 UTC
Permalink
:: On Fri, 24 Jul 2020 07:44:12 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
https://www.sigidwiki.com/wiki/Unknown_8_kHz
Per meglio studiare il segnale e' meglio scaricare l' I/Q Raw
Recording
audio ed IQ sono totalmente muti !
Giovanni Di Maria
2020-07-24 15:09:28 UTC
Permalink
Post by Arne Saknussemm
audio ed IQ sono totalmente muti !
Audio si, lo so..... ho sbagliato, era la mia prima volta :-)

IQ lo devi vedere con un software, tipo HDSDR.

Giovanni
Arne Saknussemm
2020-07-24 15:16:02 UTC
Permalink
:: On Fri, 24 Jul 2020 08:09:28 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
Audio si, lo so..... ho sbagliato, era la mia prima volta :-)
IQ lo devi vedere con un software, tipo HDSDR.
Lo so, ma è un MP3, dovrebbe comunque andare, se provi a scaricarlo ti
accorgerai che è vuoto come il file audio
Giovanni Di Maria
2020-07-28 07:24:23 UTC
Permalink
Salve.
Sapete cortesemente come calcolare la frequenza di risonanza naturale
di una antenna LOOP o, in generale, di un induttore?

Grazie a tutti
Giovanni Di Maria
Arne Saknussemm
2020-07-28 07:46:50 UTC
Permalink
:: On Tue, 28 Jul 2020 00:24:23 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
Salve.
Sapete cortesemente come calcolare la frequenza di risonanza naturale
di una antenna LOOP o, in generale, di un induttore?
vedi qui

https://www.randombio.com/loopantenna.html

https://www.randombio.com/loopfrequency.html

ciao
Giovanni Di Maria
2020-07-28 10:12:22 UTC
Permalink
Post by Arne Saknussemm
vedi qui
https://www.randombio.com/loopantenna.html
https://www.randombio.com/loopfrequency.html
ciao
Grazie 1000 Arne.
Ti sono Grato.
Ciao
Giovanni
Arne Saknussemm
2020-07-28 13:34:37 UTC
Permalink
:: On Tue, 28 Jul 2020 03:12:22 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Giovanni Di Maria
Post by Arne Saknussemm
vedi qui
https://www.randombio.com/loopantenna.html
https://www.randombio.com/loopfrequency.html
ciao
Grazie 1000 Arne.
di nulla, il primo link contiene quanto necessario per calcolare la
risonanza, il secondo ... beh, un pezzo di codice pronto; ma fammi
capire, cos'è che devi fare ?
ArchiPit
2020-07-28 13:46:32 UTC
Permalink
Rispondo qui sotto a Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Post by Giovanni Di Maria
Salve.
Sapete cortesemente come calcolare la frequenza di risonanza naturale
di una antenna LOOP o, in generale, di un induttore?
vedi qui
https://www.randombio.com/loopantenna.html
https://www.randombio.com/loopfrequency.html
ciao
Molto interessante Arne.

Purtroppo il secondo link, quello del calcolatore, non porta a nulla...
Arne Saknussemm
2020-07-28 14:54:25 UTC
Permalink
:: On Tue, 28 Jul 2020 15:46:32 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by ArchiPit
Post by Arne Saknussemm
https://www.randombio.com/loopantenna.html
https://www.randombio.com/loopfrequency.html
ciao
Molto interessante Arne.
Purtroppo il secondo link, quello del calcolatore, non porta a
nulla...
Hai ragione, non avevo provato il "calcolatore", ad ogni modo il primo
link fornisce tutte le info per calcolare i dati da soli :) - per dirla
tutta, l'antenna "loop a cassetta" (poi ti spiego) è una di quelle che
avevo in mente di provare ma che non ho mai provato, il discorso della
"cassetta" è perchè ho visto un'idea simile che, invece di usare dei
tubi di PVC per la struttura di supporto, usava una banale cassetta di
plastica di quelle usate per bottiglie o frutta :)
ArchiPit
2020-07-28 16:01:13 UTC
Permalink
Rispondo qui sotto a Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Post by ArchiPit
Post by Arne Saknussemm
On Tue, 28 Jul 2020 15:46:32 +0200
(it.hobby.radioamatori)
https://www.randombio.com/loopantenna.html
https://www.randombio.com/loopfrequency.html
ciao
Molto interessante Arne.
Purtroppo il secondo link, quello del calcolatore, non porta a nulla...
Hai ragione, non avevo provato il "calcolatore", ad ogni modo il primo
link fornisce tutte le info per calcolare i dati da soli :) - per dirla
tutta, l'antenna "loop a cassetta" (poi ti spiego) è una di quelle che
avevo in mente di provare ma che non ho mai provato, il discorso della
"cassetta" è perchè ho visto un'idea simile che, invece di usare dei
tubi di PVC per la struttura di supporto, usava una banale cassetta di
plastica di quelle usate per bottiglie o frutta :)
:-)

Io ho in cantina un tavolino cubico di vimini da terrazzo, da anni
immemori in cantina appeso al soffitto. Quando ci vado lo guardo
timoroso che mi cada in testa, e anche lui mi guarda con uno sguardo
che chiede lavoro o eutanasia.

Chissà, potrei ridargli una dignità!...
Arne Saknussemm
2020-07-29 07:00:32 UTC
Permalink
:: On Tue, 28 Jul 2020 18:01:13 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by ArchiPit
Post by Arne Saknussemm
https://www.randombio.com/loopantenna.html
il discorso della "cassetta" è perchè ho visto un'idea simile che,
invece di usare dei tubi di PVC per la struttura di supporto, usava
una banale cassetta di plastica di quelle usate per bottiglie o
frutta :)
Io ho in cantina un tavolino cubico di vimini da terrazzo, da anni
immemori in cantina appeso al soffitto. Quando ci vado lo guardo
timoroso che mi cada in testa, e anche lui mi guarda con uno sguardo
che chiede lavoro o eutanasia.
Chissà, potrei ridargli una dignità!...
Beh, provare ti costerebbe veramente poco, piazzagli sotto un minimo di
supporto per tenerlo staccato da terra, avvolgici su il filo, aggiungi
il circuito di accordo e ... provalo; a quel punto potrai dire di stare
usando un tavolo come antenna :D
ArchiPit
2020-07-29 08:54:51 UTC
Permalink
Rispondo qui sotto a Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Post by ArchiPit
Io ho in cantina un tavolino cubico di vimini da terrazzo, da anni
immemori in cantina appeso al soffitto. Quando ci vado lo guardo
timoroso che mi cada in testa, e anche lui mi guarda con uno sguardo
che chiede lavoro o eutanasia.
Chissà, potrei ridargli una dignità!...
Beh, provare ti costerebbe veramente poco, piazzagli sotto un minimo di
supporto per tenerlo staccato da terra, avvolgici su il filo, aggiungi
il circuito di accordo e ... provalo; a quel punto potrai dire di stare
usando un tavolo come antenna :D
:-)
Arne Saknussemm
2020-07-29 14:24:33 UTC
Permalink
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Fausto
2020-07-28 14:22:01 UTC
Permalink
Post by Giovanni Di Maria
Salve.
Sapete cortesemente come calcolare la frequenza di risonanza naturale
di una antenna LOOP o, in generale, di un induttore?
Grazie a tutti
Giovanni Di Maria
http://www.zerobeat.net/G4FGQ/page3.html#S301%22

Certamente qui trovi qualcosa che fa al caso tuo.
Devi installare una qualche diavoleria che faccia da emulatore per
questi vecchi programmi, se usi WIN 7/10, ma ne vale la pena.

73
--
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
ArchiPit
2020-07-28 16:14:52 UTC
Permalink
Rispondo qui sotto a Fausto
Post by Fausto
Post by Giovanni Di Maria
Salve.
Sapete cortesemente come calcolare la frequenza di risonanza naturale
di una antenna LOOP o, in generale, di un induttore?
Grazie a tutti
Giovanni Di Maria
http://www.zerobeat.net/G4FGQ/page3.html#S301%22
Certamente qui trovi qualcosa che fa al caso tuo.
Devi installare una qualche diavoleria che faccia da emulatore per questi
vecchi programmi, se usi WIN 7/10, ma ne vale la pena.
73
Interessante anche il tuo link!
Fausto
2020-07-28 20:45:36 UTC
Permalink
Post by ArchiPit
Rispondo qui sotto a Fausto
Post by Fausto
Post by Giovanni Di Maria
Salve.
Sapete cortesemente come calcolare la frequenza di risonanza naturale
di una antenna LOOP o, in generale, di un induttore?
Grazie a tutti
Giovanni Di Maria
http://www.zerobeat.net/G4FGQ/page3.html#S301%22
Certamente qui trovi qualcosa che fa al caso tuo.
Devi installare una qualche diavoleria che faccia da emulatore per
questi vecchi programmi, se usi WIN 7/10, ma ne vale la pena.
73
Interessante anche il tuo link!
sono molti anni che uso questi programmi per le antenne, sia loop
multispire che verticali.
--
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Giovanni Di Maria
2020-07-31 09:00:38 UTC
Permalink
Ciao a tutti, ciao Ansia.
Sto provando il SOX, e' veramente UTILE !!!!

Con il comando
sox.exe miofile.wav -n spectrogram -x 10000

mi creo un bello spettrogramma di 10000 pixel di
larghezza, che mi posso scorrere con qualsiasi viewer grafico.
Nell'asse X c'e' il Tempo e nell'asse Y c'e' la Frequenza.

GRAZIE !!!!
Giovanni
Giovanni Di Maria
2020-07-31 09:05:39 UTC
Permalink
Inoltre, vorrei realizzare questa
antenna, invece di quella a telaio.

http://www.vlf.it/etna/etna_live.html

Qui usano ben 14 chilometri di filo da 0.22 mm !!!!!!!!

Giovanni
Giovanni Di Maria
2020-08-06 03:23:39 UTC
Permalink
Ragazzi,
ho scoperto cos'era il segnale "misterioso" a 8 kHz /vedi post in alto)..
Il segnale è quello dell'Ascensore del mio palazzo. Inizia con un segnale contenente dati, evidentemente quando si preme il pulsante si inviano i dati sul piano da cui è stata fatta la chiamata. Poi segue una portante a 8 kHz, che è il motore trifase dell'ascensore e, infine, l'ascensore arriva al piano, comunicando alla centralina delle informazioni.
Peccato.... io credevo che si trattasse di segnali segreti, militari, di navi, sommergibili, radar......

Fine di un sogno :-)

Giovanni
Kim Kelley
2020-08-06 05:41:51 UTC
Permalink
Post by Giovanni Di Maria
Ragazzi,
ho scoperto cos'era il segnale "misterioso" a 8 kHz /vedi post in alto)..
Il segnale è quello dell'Ascensore del mio palazzo. Inizia con un segnale contenente dati, evidentemente quando si preme il pulsante si inviano i dati sul piano da cui è stata fatta la chiamata. Poi segue una portante a 8 kHz, che è il motore trifase dell'ascensore e, infine, l'ascensore arriva al piano, comunicando alla centralina delle informazioni.
Peccato.... io credevo che si trattasse di segnali segreti, militari, di navi, sommergibili, radar......
Fine di un sogno :-)
Giovanni
OT
Sicuramente l'ascensore ha l'inverter...
Le vecchie centraline elettromeccaniche non trasmettono nulla, o almeno
credo.
Ho la cabina del'ascensore, con inverter, a circa 5 metri dalle antenne,
e con il PRO3 "vedo e sento" tutta la m**da che esce da lì, che però non
si ferma solo agli 8khz come te (magari...), ma spazia dagli 80 ai 10
metri.
Puoi immaginare quando ascolto in particolare segnali QRP che rottura di
*cabasisi* (Cit. Camilleri) ogni volta che parte...
FINE OT
Arne Saknussemm
2020-08-06 07:21:46 UTC
Permalink
:: On Thu, 6 Aug 2020 07:41:51 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Kim Kelley
Ho la cabina del'ascensore, con inverter, a circa 5 metri dalle
antenne, e con il PRO3 "vedo e sento" tutta la m**da che esce da lì,
che però non si ferma solo agli 8khz come te (magari...), ma spazia
dagli 80 ai 10 metri.
Hai provato a schermare la parete esterna della cabina (per lo meno
verso le antenne) ? Ad esempio potresti usare della rete metallica
piazzata sulla parete e messa a terra; probabilmente non farà miracoli,
ma potrebbe comunque diminuire il rumore, oltre a questo sarebbe
interessante dare un'occhiata ad eventuali disturbi sulla linea
elettrica dello stabile, causati dall'avvio/arresto dell'ascensore
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