Discussione:
esistono cavi bifiliari a 50 ohm di impedenza?
(troppo vecchio per rispondere)
pnn calmagorod
2021-09-05 10:24:57 UTC
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ovvero bisogna sempre usare adattatori tra cavi coax a 50 ohm e linee bifiliari a 300 ohm (tanto per dirne una) ?
pnn calmagorod
2021-09-05 17:09:35 UTC
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ovvero bisogna sempre usare adattatori tra cavi coax a 50 ohm e linee bifiliari a 300 ohm (tanto per dirne una) ?
Mai visti, ma sicuramente si possono fare, avranno i conduttori
piuttosto grossi rispetto allo strato di isolante. Puoi farteli, usando
le formule per l'impedenza delle linee bifilari e cercando il cavo
giusto; magari tra quelli isolati in Teflon, che hanno l'isolante sottile.
Anni fa provai a riprodurre un phase shifter .... da una illustrazione e calcoli teorici ..... con esito sostanzialmente nullo.
Tempo perso (molto!). E' meglio trovare roba già collaudata e provata
Passando da coax a bifilare ti serve comunque un balun come adattatore,
magari qualche spira su un toroide a cavallo della giunzione.
Neppure questo vorrei mai fare .... troppo lungo illustrare perchè .... in sostanza vorrei un amplificatore progettato ad hoc che già lavora a una impedenza più bassa di 50 ohm ....già adattato al cavo bifiliare :-)

A cosa ti serve?

Purtroppo mi trovo costretto a usare per un altro obbiettivo https://www.altpropulsion.com/events/apec-7-31-non-newtonian-em-propulsion-superconductors/
materiali in uso per le antenne. Ho trovato purtroppo che materiali pure robusti costruiti per i coassiali delle antenne a elevate potenze si guastano senza alcun preavviso ..ad esempio collassano i dielettrici e si creano dei corti .... connettori che internamente hanno i dielettrici fusi e carbonizzati e che non puoi neppure riseparare ... in sintesi un cavo coassiale dal punto di vista dei possibili guasti è un incubo..... un bifiliale mi assicurerebbe un controllo maggiore..... e potrei attuare una dissipazione termica
Saluti

E.Laureti
Ciao,
--
RoV - IW3IPD
https://www.iw3ipd.microvise.it/
https://iw3ipd.blogspot.com/
pnn calmagorod
2021-09-09 19:17:59 UTC
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Post by pnn calmagorod
ovvero bisogna sempre usare adattatori tra cavi coax a 50 ohm e linee bifiliari a 300 ohm (tanto per dirne una) ?
Mai visti, ma sicuramente si possono fare, avranno i conduttori
piuttosto grossi rispetto allo strato di isolante. Puoi farteli, usando
le formule per l'impedenza delle linee bifilari e cercando il cavo
giusto; magari tra quelli isolati in Teflon, che hanno l'isolante sottile.
Anni fa provai a riprodurre un phase shifter .... da una illustrazione e calcoli teorici ..... con esito sostanzialmente nullo.
Tempo perso (molto!). E' meglio trovare roba già collaudata e provata
Passando da coax a bifilare ti serve comunque un balun come adattatore,
magari qualche spira su un toroide a cavallo della giunzione.
Neppure questo vorrei mai fare .... troppo lungo illustrare perchè .... in sostanza vorrei un amplificatore progettato ad hoc che già lavora a una impedenza più bassa di 50 ohm ....già adattato al cavo bifiliare :-)
A cosa ti serve?
Purtroppo mi trovo costretto a usare per un altro obbiettivo https://www.altpropulsion.com/events/apec-7-31-non-newtonian-em-propulsion-superconductors/
materiali in uso per le antenne. Ho trovato purtroppo che materiali pure robusti costruiti per i coassiali delle antenne a elevate potenze si guastano senza alcun preavviso ..ad esempio collassano i dielettrici e si creano dei corti .... connettori che internamente hanno i dielettrici fusi e carbonizzati e che non puoi neppure riseparare ... in sintesi un cavo coassiale dal punto di vista dei possibili guasti è un incubo..... un bifiliale mi assicurerebbe un controllo maggiore..... e potrei attuare una dissipazione termica
Saluti
E.Laureti
aggiungo solo che non lo farei il bifiliare secondo ... "la tradizione" ...
la pnn esige che si esca dal "precotto" e dall'ovvietà ....
ovviamente se vuoi ottenere il volo della stessa e relegare in manicomio i comici trombettisti :-)
Post by pnn calmagorod
Ciao,
--
RoV - IW3IPD
https://www.iw3ipd.microvise.it/
https://iw3ipd.blogspot.com/
Arne Saknussemm
2021-09-13 13:05:49 UTC
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:: On Thu, 9 Sep 2021 12:17:59 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by pnn calmagorod
aggiungo solo che non lo farei il bifiliare secondo ... "la
tradizione"
La... cosa ? Ma LOL, i parametri per una linea di alimentazione
bifilare non sono definiti da una "tradizione", prova a documentarti
prima di scrivere queste castronerie, per favore.
Arne Saknussemm
2021-09-13 07:42:39 UTC
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:: On Sun, 5 Sep 2021 10:09:35 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by pnn calmagorod
Ho trovato purtroppo che materiali pure robusti costruiti per i
coassiali delle antenne a elevate potenze si guastano senza alcun
preavviso ..ad esempio collassano i dielettrici e si creano dei corti
.... connettori che internamente hanno i dielettrici fusi e
carbonizzati e che non puoi neppure riseparare
quelli che descrivi sono gli effetti causati da un forte disadattamento
di impedenza, in tali condizioni il coassiale lavora in regime di onde
stazionarie, in tale condizione la potenza viene dispersa come calore
causando, appunto, gli effetti che descrivi, ossia danneggiamento e
deformazione dei cavi a causa del surriscaldamento, non solo, ma in tali
condizioni si possono anche creare degli archi elettrici nei punti di
giunzione, e questo spiega il danneggiamento dei connettori.

Quello che ti serve è semplicemente adattare l'impedenza dell'antenna
all'impedenza tipica (50 o 75 Ohm) del coassiale, per farlo ci sono
diversi modi, nel caso di un dipolo il più semplice è quello di
aggiustare la dimensione dei bracci in modo da portare il dipolo a
risonanza alla frequenza desiderata, oltre a questo, visto che un
dipolo è un carico bilanciato, mentre il coassiale è sbilanciato, ti
servirà anche un BalUn, a quel punto avrai risolto il problema

Tanto per capirci meglio, i coassiali standard vengono usati
normalmente anche per applicazioni militari con potenze in gioco
dell'ordine dei KW; il tutto senza problemi grazie al fatto che
l'impedenza viene correttamente adattata. In breve, quello che ti serve
esiste già, si tratta solo di usarlo correttamente

Uno strumento che ti potrebbe essere utile è un VNA (Vector Network
Analyzer) come ad esempio questi http://miniradiosolutions.com/ con
tale strumento saresti in grado di analizzare l'antenna e, quindi, di
ottimizzarla

Tornando al discorso "cavi bifilari", considera che è anche possibile
usare due coassiali come se si trattasse di una linea bilanciata, in
tal caso i due conduttori centrali porteranno la RF mentre le calze dei
due coassiali saranno connesse tra loro ad entrambe le estremità, un
esempio di tale configurazione è visibile qui

https://postimg.cc/Lgt65cJ4

a quel punto, i due conduttori centrali potranno essere connessi ad un
BalUn che, a sua volta, andrà al coassiale connesso al trasmettitore;
va però considerato che tale configurazione ha perdite superiori
rispetto alla classica linea a "scaletta"
Marco C.
2021-09-13 07:53:00 UTC
Permalink
On Mon, 13 Sep 2021 09:42:39 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
:: On Sun, 5 Sep 2021 10:09:35 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by pnn calmagorod
Ho trovato purtroppo che materiali pure robusti costruiti per i
coassiali delle antenne a elevate potenze si guastano senza alcun
preavviso ..ad esempio collassano i dielettrici e si creano dei corti
.... connettori che internamente hanno i dielettrici fusi e
carbonizzati e che non puoi neppure riseparare
quelli che descrivi sono gli effetti causati da un forte disadattamento
di impedenza, in tali condizioni il coassiale lavora in regime di onde
stazionarie, in tale condizione la potenza viene dispersa come calore
causando, appunto, gli effetti che descrivi, ossia danneggiamento e
deformazione dei cavi a causa del surriscaldamento, non solo, ma in tali
condizioni si possono anche creare degli archi elettrici nei punti di
giunzione, e questo spiega il danneggiamento dei connettori.
Quello che ti serve è semplicemente adattare l'impedenza dell'antenna
all'impedenza tipica (50 o 75 Ohm) del coassiale, per farlo ci sono
diversi modi, nel caso di un dipolo il più semplice è quello di
aggiustare la dimensione dei bracci in modo da portare il dipolo a
risonanza alla frequenza desiderata, oltre a questo, visto che un
dipolo è un carico bilanciato, mentre il coassiale è sbilanciato, ti
servirà anche un BalUn, a quel punto avrai risolto il problema
Tanto per capirci meglio, i coassiali standard vengono usati
normalmente anche per applicazioni militari con potenze in gioco
dell'ordine dei KW; il tutto senza problemi grazie al fatto che
l'impedenza viene correttamente adattata. In breve, quello che ti serve
esiste già, si tratta solo di usarlo correttamente
Uno strumento che ti potrebbe essere utile è un VNA (Vector Network
Analyzer) come ad esempio questi http://miniradiosolutions.com/ con
tale strumento saresti in grado di analizzare l'antenna e, quindi, di
ottimizzarla
Tornando al discorso "cavi bifilari", considera che è anche possibile
usare due coassiali come se si trattasse di una linea bilanciata, in
tal caso i due conduttori centrali porteranno la RF mentre le calze dei
due coassiali saranno connesse tra loro ad entrambe le estremità, un
esempio di tale configurazione è visibile qui
https://postimg.cc/Lgt65cJ4
a quel punto, i due conduttori centrali potranno essere connessi ad un
BalUn che, a sua volta, andrà al coassiale connesso al trasmettitore;
va però considerato che tale configurazione ha perdite superiori
rispetto alla classica linea a "scaletta"
ma se si progettasse da solo uno buono stub utilizzando un po' di
conticini con i numeri complessi e una buona carta di Smith?? Esistono
poi programmini on line (oppure se li può scrivere da solo) che
permettono di calcolare i dati per realizzarsi uno stub..

--
Da "Stanze per l’ascolto di Angela" di Ettore Le Donne e
alla faccia dei crackpottari e dei loro servetti scemi :

"Non più canti d’uccelli, né a succhiare farfalle pei boschi, nettare
leggiadro, ma solo canti di corvi ingrati. Infule portate da sacerdoti
per celebrar funerali"
Arne Saknussemm
2021-09-13 10:54:15 UTC
Permalink
:: On Mon, 13 Sep 2021 09:53:00 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Marco C.
ma se si progettasse da solo uno buono stub utilizzando un po' di
conticini con i numeri complessi e una buona carta di Smith?? Esistono
poi programmini on line (oppure se li può scrivere da solo) che
permettono di calcolare i dati per realizzarsi uno stub..
se l'antenna è un normale dipolo basta semplicemente portarlo a
risonanza, non è che ci voglia poi molto, si parte dalla formula
classica, ossia

L = (((300/MHZ)*0.954)/4)

per ottenere la lunghezza approssimata del braccio del dipolo, ad
esempio per una frequenza di 435 Mhz, usando la formula di cui sopra
avremmo

L = (((300/435)*0.954)/4)

ossia 0.16 metri (16 cm); a quel punto si tratta semplicemente di
accorciare i bracci misurando il valore di SWR, dopodichè ovviamente
per accoppiare l'antenna bilanciata al coassiale sarà opportuno usare
un BalUn o uno stub come, ad esempio, questo

http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/fracarro/fracarro.htm
Marco C.
2021-09-13 11:13:15 UTC
Permalink
On Mon, 13 Sep 2021 12:54:15 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
:: On Mon, 13 Sep 2021 09:53:00 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Marco C.
ma se si progettasse da solo uno buono stub utilizzando un po' di
conticini con i numeri complessi e una buona carta di Smith?? Esistono
poi programmini on line (oppure se li può scrivere da solo) che
permettono di calcolare i dati per realizzarsi uno stub..
se l'antenna è un normale dipolo basta semplicemente portarlo a
risonanza, non è che ci voglia poi molto, si parte dalla formula
classica, ossia
L = (((300/MHZ)*0.954)/4)
per ottenere la lunghezza approssimata del braccio del dipolo, ad
esempio per una frequenza di 435 Mhz, usando la formula di cui sopra
avremmo
L = (((300/435)*0.954)/4)
ossia 0.16 metri (16 cm); a quel punto si tratta semplicemente di
accorciare i bracci misurando il valore di SWR, dopodichè ovviamente
per accoppiare l'antenna bilanciata al coassiale sarà opportuno usare
un BalUn o uno stub come, ad esempio, questo
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/fracarro/fracarro.htm
sì ma mo' ar "signor" coso-della-pnn-impastata je stiamo a spiegà e a
suggerì nu po' troppo.. C'ha il su' radiotecnico terapista cranck del
36 Luglio no? E che je dia allora 'na mano o 'na zampa esso!!!!1!1!

--
Da "Stanze per l’ascolto di Angela" di Ettore Le Donne e
alla faccia dei crackpottari e dei loro servetti scemi :

"Non più canti d’uccelli, né a succhiare farfalle pei boschi, nettare
leggiadro, ma solo canti di corvi ingrati. Infule portate da sacerdoti
per celebrar funerali"
Arne Saknussemm
2021-09-13 14:13:07 UTC
Permalink
:: On Mon, 13 Sep 2021 12:54:15 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Arne Saknussemm
L = (((300/435)*0.954)/4)
ossia 0.16 metri (16 cm); a quel punto si tratta semplicemente di
accorciare i bracci misurando il valore di SWR, dopodichè ovviamente
per accoppiare l'antenna bilanciata al coassiale sarà opportuno usare
un BalUn o uno stub come, ad esempio, questo
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/fracarro/fracarro.htm
per quanto riguarda lo stub, quello sopra è un 4:1, nel caso di un
dipolo servirà un 1:1 ossia uno stub ad 1/4 d'onda, il calcolo in tal
caso sarà

S = (((300/MHZ)*0.66)/4)

ovviamente assumendo che il fattore di velocità del coax sia lo
standard (0.66), eseguendo il calcolo di cui sopra sempre per una
frequenza di 435 MHz avremo

S = (((300/435)*0.66)/4)

che ci fornirà una lunghezza pari a 0.11 metri (11 cm), a questo punto
realizzare lo stub è semplice, basta realizzare lo stub come mostrato
nell'immagine di sinistra

Loading Image...

tenendo presente che gli 11 cm vanno misurati come mostrato qui

Loading Image...

e che il conduttore centrale va tenuto il più corto possibile
Marco C.
2021-09-13 16:18:49 UTC
Permalink
On Mon, 13 Sep 2021 16:13:07 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
:: On Mon, 13 Sep 2021 12:54:15 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Arne Saknussemm
L = (((300/435)*0.954)/4)
ossia 0.16 metri (16 cm); a quel punto si tratta semplicemente di
accorciare i bracci misurando il valore di SWR, dopodichè ovviamente
per accoppiare l'antenna bilanciata al coassiale sarà opportuno usare
un BalUn o uno stub come, ad esempio, questo
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/fracarro/fracarro.htm
per quanto riguarda lo stub, quello sopra è un 4:1, nel caso di un
dipolo servirà un 1:1 ossia uno stub ad 1/4 d'onda, il calcolo in tal
caso sarà
S = (((300/MHZ)*0.66)/4)
ovviamente assumendo che il fattore di velocità del coax sia lo
standard (0.66), eseguendo il calcolo di cui sopra sempre per una
frequenza di 435 MHz avremo
S = (((300/435)*0.66)/4)
che ci fornirà una lunghezza pari a 0.11 metri (11 cm), a questo punto
realizzare lo stub è semplice, basta realizzare lo stub come mostrato
nell'immagine di sinistra
https://4.bp.blogspot.com/-Pj2xdliA8z0/Ws-KxK5bi-I/AAAAAAAAJ8g/c_P8hPJVATgFruamJsslEI22BkPHKzU9wCLcBGAs/s1600/1_to_1_balun.png
tenendo presente che gli 11 cm vanno misurati come mostrato qui
https://2.bp.blogspot.com/-vOkN7EuBhgU/Ws-OhJgNv-I/AAAAAAAAJ8s/RapqHjOtS0UD4iEgX3cOf7_0YKcjcvFIQCLcBGAs/s1600/coaxial_length.png
e che il conduttore centrale va tenuto il più corto possibile
Emhhh, c'è solo un appuntino.

la frequenza 435 MHz è nella banda UHF dedidata ai radioamatori e
cosetto lì un ci può trasmettere perché non ha la licenza
radioamatoriale.

Al massimo può lavorare tra i 446.000 e i 446.200 MHz ma con apparati
(rice)trasmettitori OMOLOGATI e con potenze NON superiori ai 500 mW
con l'antenna "integrata e inamovibile", e quella banda di frequenze
libere è a disposizione SOLO per le comunicazioni radio (per Personal
Mobile Radio) e non per altre cose (*)


(*)
https://ispettorati.mise.gov.it/index.php/servizi/dispositivi-debole-potenza


Così eh, tanto pe' di' poi, ci mancherebbe,il resto di quello che hai
indicato è tutto corretto

--
Da "Stanze per l’ascolto di Angela" di Ettore Le Donne e
alla faccia dei crackpottari e dei loro servetti scemi :

"Non più canti d’uccelli, né a succhiare farfalle pei boschi, nettare
leggiadro, ma solo canti di corvi ingrati. Infule portate da sacerdoti
per celebrar funerali"
pnn calmagorod
2021-09-14 12:01:00 UTC
Permalink
Post by Arne Saknussemm
:: On Mon, 13 Sep 2021 12:54:15 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Arne Saknussemm
L = (((300/435)*0.954)/4)
ossia 0.16 metri (16 cm); a quel punto si tratta semplicemente di
accorciare i bracci misurando il valore di SWR, dopodichè ovviamente
per accoppiare l'antenna bilanciata al coassiale sarà opportuno usare
un BalUn o uno stub come, ad esempio, questo
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/fracarro/fracarro.htm
per quanto riguarda lo stub, quello sopra è un 4:1, nel caso di un
dipolo servirà un 1:1 ossia uno stub ad 1/4 d'onda, il calcolo in tal
caso sarà
S = (((300/MHZ)*0.66)/4)
ovviamente assumendo che il fattore di velocità del coax sia lo
standard (0.66), eseguendo il calcolo di cui sopra sempre per una
frequenza di 435 MHz avremo
S = (((300/435)*0.66)/4)
che ci fornirà una lunghezza pari a 0.11 metri (11 cm), a questo punto
realizzare lo stub è semplice, basta realizzare lo stub come mostrato
nell'immagine di sinistra
https://4.bp.blogspot.com/-Pj2xdliA8z0/Ws-KxK5bi-I/AAAAAAAAJ8g/c_P8hPJVATgFruamJsslEI22BkPHKzU9wCLcBGAs/s1600/1_to_1_balun.png
tenendo presente che gli 11 cm vanno misurati come mostrato qui
https://2.bp.blogspot.com/-vOkN7EuBhgU/Ws-OhJgNv-I/AAAAAAAAJ8s/RapqHjOtS0UD4iEgX3cOf7_0YKcjcvFIQCLcBGAs/s1600/coaxial_length.png
e che il conduttore centrale va tenuto il più corto possibile
prova a fare quello che dici :-)

ho altro da fare che perdere tempo :-)
Doctor Who, da Cerignola
2021-09-14 12:21:49 UTC
Permalink
Post by pnn calmagorod
Post by Arne Saknussemm
:: On Mon, 13 Sep 2021 12:54:15 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Arne Saknussemm
L = (((300/435)*0.954)/4)
ossia 0.16 metri (16 cm); a quel punto si tratta semplicemente di
accorciare i bracci misurando il valore di SWR, dopodichè ovviamente
per accoppiare l'antenna bilanciata al coassiale sarà opportuno usare
un BalUn o uno stub come, ad esempio, questo
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/fracarro/fracarro.htm
per quanto riguarda lo stub, quello sopra è un 4:1, nel caso di un
dipolo servirà un 1:1 ossia uno stub ad 1/4 d'onda, il calcolo in tal
caso sarà
S = (((300/MHZ)*0.66)/4)
ovviamente assumendo che il fattore di velocità del coax sia lo
standard (0.66), eseguendo il calcolo di cui sopra sempre per una
frequenza di 435 MHz avremo
S = (((300/435)*0.66)/4)
che ci fornirà una lunghezza pari a 0.11 metri (11 cm), a questo punto
realizzare lo stub è semplice, basta realizzare lo stub come mostrato
nell'immagine di sinistra
https://4.bp.blogspot.com/-Pj2xdliA8z0/Ws-KxK5bi-I/AAAAAAAAJ8g/c_P8hPJVATgFruamJsslEI22BkPHKzU9wCLcBGAs/s1600/1_to_1_balun.png
tenendo presente che gli 11 cm vanno misurati come mostrato qui
https://2.bp.blogspot.com/-vOkN7EuBhgU/Ws-OhJgNv-I/AAAAAAAAJ8s/RapqHjOtS0UD4iEgX3cOf7_0YKcjcvFIQCLcBGAs/s1600/coaxial_length.png
e che il conduttore centrale va tenuto il più corto possibile
prova a fare quello che dici :-)
ho altro da fare che perdere tempo :-)
esclamò un asino ragliante dopo averci addirittura aperto un
thread per farsi risolvere un suo problemino di soam-propulsione
che con il mondo dei radioamatori ha a che fare solo in.....
tangenziale
--
Pavelùcce, avezete cùle sìrve 'o padrùne


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
Doctor Who
2021-09-14 12:43:11 UTC
Permalink
On Tue, 14 Sep 2021 14:21:49 +0200 (CEST), "Doctor Who, da Cerignola"
Post by Doctor Who, da Cerignola
Post by pnn calmagorod
Post by Arne Saknussemm
:: On Mon, 13 Sep 2021 12:54:15 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Arne Saknussemm
L = (((300/435)*0.954)/4)
ossia 0.16 metri (16 cm); a quel punto si tratta semplicemente di
accorciare i bracci misurando il valore di SWR, dopodichè ovviamente
per accoppiare l'antenna bilanciata al coassiale sarà opportuno usare
un BalUn o uno stub come, ad esempio, questo
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/fracarro/fracarro.htm
per quanto riguarda lo stub, quello sopra è un 4:1, nel caso di un
dipolo servirà un 1:1 ossia uno stub ad 1/4 d'onda, il calcolo in tal
caso sarà
S = (((300/MHZ)*0.66)/4)
ovviamente assumendo che il fattore di velocità del coax sia lo
standard (0.66), eseguendo il calcolo di cui sopra sempre per una
frequenza di 435 MHz avremo
S = (((300/435)*0.66)/4)
che ci fornirà una lunghezza pari a 0.11 metri (11 cm), a questo punto
realizzare lo stub è semplice, basta realizzare lo stub come mostrato
nell'immagine di sinistra
https://4.bp.blogspot.com/-Pj2xdliA8z0/Ws-KxK5bi-I/AAAAAAAAJ8g/c_P8hPJVATgFruamJsslEI22BkPHKzU9wCLcBGAs/s1600/1_to_1_balun.png
tenendo presente che gli 11 cm vanno misurati come mostrato qui
https://2.bp.blogspot.com/-vOkN7EuBhgU/Ws-OhJgNv-I/AAAAAAAAJ8s/RapqHjOtS0UD4iEgX3cOf7_0YKcjcvFIQCLcBGAs/s1600/coaxial_length.png
e che il conduttore centrale va tenuto il più corto possibile
prova a fare quello che dici :-)
ho altro da fare che perdere tempo :-)
esclamò un asino ragliante dopo averci addirittura aperto un
thread per farsi risolvere un suo problemino di soam-propulsione
che con il mondo dei radioamatori ha a che fare solo in.....
tangenziale
adesso ci spiegherai che cosa e' la SOAM-PROPULSIONE ...

datti all'ippica
Doctor Who, da Cerignola
2021-09-14 16:23:52 UTC
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Post by Doctor Who
On Tue, 14 Sep 2021 14:21:49 +0200 (CEST), "Doctor Who, da Cerignola"
Post by Doctor Who, da Cerignola
Post by pnn calmagorod
Post by Arne Saknussemm
:: On Mon, 13 Sep 2021 12:54:15 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Arne Saknussemm
L = (((300/435)*0.954)/4)
ossia 0.16 metri (16 cm); a quel punto si tratta semplicemente di
accorciare i bracci misurando il valore di SWR, dopodichè ovviamente
per accoppiare l'antenna bilanciata al coassiale sarà opportuno usare
un BalUn o uno stub come, ad esempio, questo
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/fracarro/fracarro.htm
per quanto riguarda lo stub, quello sopra è un 4:1, nel caso di un
dipolo servirà un 1:1 ossia uno stub ad 1/4 d'onda, il calcolo in tal
caso sarà
S = (((300/MHZ)*0.66)/4)
ovviamente assumendo che il fattore di velocità del coax sia lo
standard (0.66), eseguendo il calcolo di cui sopra sempre per una
frequenza di 435 MHz avremo
S = (((300/435)*0.66)/4)
che ci fornirà una lunghezza pari a 0.11 metri (11 cm), a questo punto
realizzare lo stub è semplice, basta realizzare lo stub come mostrato
nell'immagine di sinistra
https://4.bp.blogspot.com/-Pj2xdliA8z0/Ws-KxK5bi-I/AAAAAAAAJ8g/c_P8hPJVATgFruamJsslEI22BkPHKzU9wCLcBGAs/s1600/1_to_1_balun.png
tenendo presente che gli 11 cm vanno misurati come mostrato qui
https://2.bp.blogspot.com/-vOkN7EuBhgU/Ws-OhJgNv-I/AAAAAAAAJ8s/RapqHjOtS0UD4iEgX3cOf7_0YKcjcvFIQCLcBGAs/s1600/coaxial_length.png
e che il conduttore centrale va tenuto il più corto possibile
prova a fare quello che dici :-)
ho altro da fare che perdere tempo :-)
esclamò un asino ragliante dopo averci addirittura aperto un
thread per farsi risolvere un suo problemino di soam-propulsione
che con il mondo dei radioamatori ha a che fare solo in.....
Salve loppo in
Post by Doctor Who
Post by Doctor Who, da Cerignola
tangenziale
adesso ci spiegherai che cosa e' la SOAM-PROPULSIONE ...
è un mio errore di digitazione. Devi sapere che su uns tastiera
QWERTY il carattere "o" ("o" come utontO) sta un tasto prima del
carattere "p" ("p" come Prrrrrrnnnnn) per cui "soam" se
sostituisci la o con la p lo leggi come "spam" (spam come quello
tuo e del tuo padrone sceMziato. Poi ti spiegherò perché
sceMziato al anziché scienziayo).

Ma la risposta alla tua richiesta la dovevi capire da solo per due
motivi;

- spam era scritto bene su Fisf dove il tuo padrone ga fatto copia
incolla delle sue risposte/coglionste poste su ihr

- se usavi un po' la testa ci arrivavi da solo che soam -> spam,
ma è noto che tu la testa la usi solamente per altre pratiche che
con l'intuito hanno poco a che vedere.
Post by Doctor Who
datti all'ippica
A cavallo ci vado da quando avevo 7 anni, da quando cioè mio padre
mi mise su uno dei suoi puledri per farmi imparare da solo a
cavalcare.

Tu invece, con quella panza che ti ritrovi, che cavalchi? Non ci
dire "lidia", perché risulta che cavalchi solo certi.... cosi,
Paolo Gomez de Ayala ex IK8XOO ed ex IW8DTP.....
vero?
--
Pavelùcce, avezete cùle sìrve 'o padrùne


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Doctor Who
2021-09-14 17:20:32 UTC
Permalink
On Tue, 14 Sep 2021 18:23:52 +0200 (CEST), "Doctor Who, da Cerignola"
Post by Doctor Who, da Cerignola
Post by Doctor Who
On Tue, 14 Sep 2021 14:21:49 +0200 (CEST), "Doctor Who, da Cerignola"
Post by Doctor Who, da Cerignola
Post by pnn calmagorod
Post by Arne Saknussemm
:: On Mon, 13 Sep 2021 12:54:15 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Arne Saknussemm
L = (((300/435)*0.954)/4)
ossia 0.16 metri (16 cm); a quel punto si tratta semplicemente di
accorciare i bracci misurando il valore di SWR, dopodichè ovviamente
per accoppiare l'antenna bilanciata al coassiale sarà opportuno usare
un BalUn o uno stub come, ad esempio, questo
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/fracarro/fracarro.htm
per quanto riguarda lo stub, quello sopra è un 4:1, nel caso di un
dipolo servirà un 1:1 ossia uno stub ad 1/4 d'onda, il calcolo in tal
caso sarà
S = (((300/MHZ)*0.66)/4)
ovviamente assumendo che il fattore di velocità del coax sia lo
standard (0.66), eseguendo il calcolo di cui sopra sempre per una
frequenza di 435 MHz avremo
S = (((300/435)*0.66)/4)
che ci fornirà una lunghezza pari a 0.11 metri (11 cm), a questo punto
realizzare lo stub è semplice, basta realizzare lo stub come mostrato
nell'immagine di sinistra
https://4.bp.blogspot.com/-Pj2xdliA8z0/Ws-KxK5bi-I/AAAAAAAAJ8g/c_P8hPJVATgFruamJsslEI22BkPHKzU9wCLcBGAs/s1600/1_to_1_balun.png
tenendo presente che gli 11 cm vanno misurati come mostrato qui
https://2.bp.blogspot.com/-vOkN7EuBhgU/Ws-OhJgNv-I/AAAAAAAAJ8s/RapqHjOtS0UD4iEgX3cOf7_0YKcjcvFIQCLcBGAs/s1600/coaxial_length.png
e che il conduttore centrale va tenuto il più corto possibile
prova a fare quello che dici :-)
ho altro da fare che perdere tempo :-)
esclamò un asino ragliante dopo averci addirittura aperto un
thread per farsi risolvere un suo problemino di soam-propulsione
che con il mondo dei radioamatori ha a che fare solo in.....
Salve loppo in
Post by Doctor Who
Post by Doctor Who, da Cerignola
tangenziale
adesso ci spiegherai che cosa e' la SOAM-PROPULSIONE ...
è un mio errore di digitazione. Devi sapere che su uns tastiera
QWERTY il carattere "o" ("o" come utontO) sta un tasto prima del
carattere "p"
cioe' come una qualsiasi tastiera, io ho la stessa qwerty, ma io non
faccio certi errori di battitura, sei un principiante per caso?
Post by Doctor Who, da Cerignola
("p" come Prrrrrrnnnnn) per cui "soam" se
sostituisci la o con la p lo leggi come "spam" (spam come quello
tuo e del tuo padrone sceMziato. Poi ti spiegherò perché
sceMziato al anziché scienziayo).
Ma la risposta alla tua richiesta la dovevi capire da solo per due
motivi;
- spam era scritto bene su Fisf dove il tuo padrone ga fatto copia
incolla delle sue risposte/coglionste poste su ihr
- se usavi un po' la testa ci arrivavi da solo che soam -> spam,
ma è noto che tu la testa la usi solamente per altre pratiche che
con l'intuito hanno poco a che vedere.
noooo la conclusione a cui sono arrivato"da solo" e' che sei un
menomato mentale
Post by Doctor Who, da Cerignola
Post by Doctor Who
datti all'ippica
A cavallo ci vado da quando avevo 7 anni, da quando cioè mio padre
mi mise su uno dei suoi puledri per farmi imparare da solo a
cavalcare.
forse e' per questo che hai il culo sfondato, i puledri non ti
limitavi a cavalcarli, ma per come dire "per entrare piu' in sintonia
con la bestia" ti facevi anche ingroppare

hahahahahahaha
Post by Doctor Who, da Cerignola
Tu invece, con quella panza che ti ritrovi, che cavalchi? Non ci
dire "lidia", perché risulta che cavalchi solo certi.... cosi,
Paolo Gomez de Ayala ex IK8XOO ed ex IW8DTP.....
vero?
cavalco le donne, cioe' no, mi faccio cavalcare dalle donne
Arne Saknussemm
2021-09-14 13:06:33 UTC
Permalink
:: On Tue, 14 Sep 2021 05:01:00 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by pnn calmagorod
ho altro da fare
quindi evita di far perdere tempo agli altri postando qui domande
insulse ed affermazioni stupide

addio
pnn calmagorod
2021-09-14 13:54:39 UTC
Permalink
Post by Arne Saknussemm
:: On Tue, 14 Sep 2021 05:01:00 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by pnn calmagorod
ho altro da fare
quindi evita di far perdere tempo agli altri
un altro mi ha risposto debitamente .. confermandomi quello che già sapevo circa i bifiliari
Post by Arne Saknussemm
postando qui domande
insulse ed affermazioni stupide
conclusioni a cui mai arriverai: molto ma molto meglio risolvere con la pnn a monte certi problemi...
piuttosto che risolverli ultra
complicati a valle ........
:-)
Post by Arne Saknussemm
addio
tu dici :-)
Doctor Who
2021-09-14 15:58:50 UTC
Permalink
On Tue, 14 Sep 2021 15:06:33 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
:: On Tue, 14 Sep 2021 05:01:00 -0700 (PDT)
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by pnn calmagorod
ho altro da fare
quindi evita di far perdere tempo agli altri postando qui domande
insulse ed affermazioni stupide
addio
prooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooot
pcf ansiagorod
2021-09-14 18:58:09 UTC
Permalink
Post by pnn calmagorod
ovvero bisogna sempre usare adattatori tra cavi coax a 50
ohm e linee bifiliari a 300 ohm (tanto per dirne una) ?
Scusate, da piccolo la zia mi picchiava con i balun della sua
collezione e adesso non voglio nemmeno sentir parlare di
trasformatori di impedenza..................


--
Eelon adattami
Doctor Who
2021-09-15 09:07:08 UTC
Permalink
ovvero bisogna sempre usare adattatori tra cavi coax  a 50 ohm e linee
bifiliari a 300 ohm (tanto per dirne una) ?
Scusate, da piccolo la zia mi picchiava con i balun della sua collezione
no, tu sei stato randellato con una mazza chiodata

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