Discussione:
LoG (news)
(troppo vecchio per rispondere)
Arne Saknussemm
2021-03-24 13:59:10 UTC
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Ho avuto mailing (e telefonate) con alcune persone che hanno messo in
opera la "LoG" (questa https://www.kk5jy.net/LoG/) e tutti, nessuno
escluso, sono stati entusiasti dei risultati ottenuti, specie perchè
con la normale antenna usata in TX avevano livelli di QRM "bestiali"

Per tale motivo, torno a postare qui, raccomandando chiunque lo voglia
di provare la LoG, l'antenna si mette in opera in pochi minuti (il
tempo più lungo è quello necessario ad approntare il trasformatore);
l'ideale sarebbe seguire il disegno ideale, ma se non è possibile, si
possono anche usare altre forme/dimensioni (ma leggete la pagina di
KK5JY per informazioni in merito); l'unica accortezza è quella di
tenere la loop A TERRA (ossia NON sollevata!) e di usare per il
trasformatore una ferrite binoculare #73 (e NON un toroide)

Per il resto, lascio a voi giudicare quello che riesce a fare la LoG
semplicemente guardando fino in fondo questo filmato



anche perchè, credo valga più di mille parole
I4EWH
2021-03-24 20:06:23 UTC
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On Wed, 24 Mar 2021 14:59:10 +0100, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Ho avuto mailing (e telefonate) con alcune persone che hanno messo in
opera la "LoG"
Prima di tutto bisogna fare una considerazione: un'antenna appoggiata
a terra cambia radicalmente a seconda delle caratteristiche del suolo:
in presenza di sabbia o roccia la sua impedenza sara' piuttosto alta,
mentre su argilla o su terreni molto umidi e conduttivi l'impedenza
sara' molto piu' bassa e le perdite piu' alte. In pratica lo stesso
comportamento della BOG.
Post by Arne Saknussemm
Per il resto, lascio a voi giudicare quello che riesce a fare la LoG
semplicemente guardando fino in fondo questo filmato
http://youtu.be/wMb8i5QajW0
Il filmato e' carino ma osservando con occhio critico non mi convince
del tutto. Al minuto 3.34 si nota il coperchio della scatoletta
leggermente piegato, con la guarnizione che un po' esce dalla parte
destra, e al minuto 3.52 si vede un cavo con dei connettori RCA
appoggiati per terra, esposti alle intemperie senza nessuna
protezione. Questo mi da' l'idea di un montaggio poco curato, ma non
importa. Quello che conta e' che la stazione D68CCC e' ascoltata
molto bene (ma senza confronti con altre antenne, che sono basilari)
pero' e' stata una spedizione che ha concluso con 68mila QSO, molto
bene attrezzata, con buone antenne e abbondante potenza.
In pratica non e' l'americano che ha ascoltato, sono gli altri che si
sono fatti sentire... :-)
Successivamente viene fatto un confronto (al minuto 9.51) fra il loop
per terra e una non bene identificata TX antenna, questo test e' piu'
significativo ma e' fatto con un altro americano, non con una stazione
a lunga distanza. Il test con l' FT1000D e' piu' interessante anche
se non viene inquadrato lo S-meter, ma l' audio e' gia' molto chiaro
di suo. Questa e' la prova che mi convince di piu', si intuisce che
l' antenna suona abbastanza bene (almeno su quel terreno), anche se
ovviamente e' un compromesso, piu' o meno come quasi tutte le antenne
per le bande basse.

Io consiglierei di fare il trasformatore con le ferriti BN73-202 che
si trovano abbastanza facilmente, se puo' servire c'e' qualche info
nel mio sito.

Buon divertimento!
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
Arne Saknussemm
2021-03-25 10:47:47 UTC
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:: On Wed, 24 Mar 2021 21:06:23 +0100
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by I4EWH
Prima di tutto bisogna fare una considerazione: un'antenna appoggiata
in presenza di sabbia o roccia la sua impedenza sara' piuttosto alta,
mentre su argilla o su terreni molto umidi e conduttivi l'impedenza
sara' molto piu' bassa e le perdite piu' alte. In pratica lo stesso
comportamento della BOG.
Vero, e lo dice anche Matt (KK5JY); essendo A terra l'antenna viene
influenzata dalle caratteristiche del suolo; per quanto riguarda la BoG
direi che il vantaggio della LoG è quello di poter essere messa in
opera in spazi limitati e di non richiedere sistemi di terra/radiali
Post by I4EWH
Post by Arne Saknussemm
http://youtu.be/wMb8i5QajW0
Il filmato e' carino ma osservando con occhio critico non mi convince
del tutto. Al minuto 3.34 si nota il coperchio della scatoletta
leggermente piegato, con la guarnizione che un po' esce dalla parte
destra, e al minuto 3.52 si vede un cavo con dei connettori RCA
appoggiati per terra, esposti alle intemperie senza nessuna
protezione.
Credo tu ti stia riferendo a questi

http://youtu.be/wMb8i5QajW0

http://youtu.be/wMb8i5QajW0

si, in effetti la realizzazione del box per il trasformatore NON è il
massimo, ma sospetto che il tutto sia stato messo in piedi soltanto per
sperimentare la LoG, d'altronde anche io inizialmente avevo FORTISSIMI
dubbi sul fatto che un "coso" del genere potesse funzionare :)
Post by I4EWH
importa. Quello che conta e' che la stazione D68CCC e' ascoltata
molto bene (ma senza confronti con altre antenne, che sono basilari)
La parte del video che credo mostri bene quel che può fare la LoG è
quella che inizia qui

http://youtu.be/wMb8i5QajW0

e confermo, per esperienza diretta, che quello è esattamente il tipo di
differenza che può fare la LoG su una verticale o su una filare/dipolo
utilizzate per TX/RX; per quanto riguarda l'antenna "TX" alla quale si
fa riferimento nel filmato, non so quale sia, ma visto che i due tizi
sono K0SR ed NE0U...

https://www.qrz.com/db/K0SR/

https://www.qrz.com/db/NE0U/

ora, non so quale antenna fosse la "TX", ma visto che il display mostra
che il test è stato effettuato sui 40, credo si possa dedurre dalle
antenne in dotazione a NE0U o al fatto che, stando a quanto si trova
online, K0SR è "fissato" con le QUAD :D (anche se dubito che la "TX"
fosse una quad)
Post by I4EWH
Io consiglierei di fare il trasformatore con le ferriti BN73-202 che
si trovano abbastanza facilmente, se puo' servire c'e' qualche info
nel mio sito.
le BN73-202 sono praticamente identiche alle FairRite

http://toroids.info/BN-73-202.php

https://eu.mouser.com/datasheet/2/150/2873000202-1666271.pdf

e vanno bene :) a questo punto, se hai una di quelle binoculari nel
cassetto ed un pezzo di filo elettrico isolato... perchè non provi a
mettere in opera una LoG :D ?
Arne Saknussemm
2021-03-25 10:53:37 UTC
Permalink
:: On Thu, 25 Mar 2021 11:47:47 +0100
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by I4EWH
Io consiglierei di fare il trasformatore con le ferriti BN73-202 che
si trovano abbastanza facilmente, se puo' servire c'e' qualche info
nel mio sito.
A proposito di sito, stavo dando un'occhiata qui

http://i4ewh.altervista.org/ShortWaves/accordatore/Accordatore.htm

ora, hai mai considerato l'idea di trasformare quell'accordatore in
un'unità remota ? Nel caso, se riesci a trovare qualche vecchia
stampante, anche non funzionante, ti basterebbe recuperare i motori che
controllano il posizionamento delle testine di stampa :D

Se poi ti serve uno "spacciatore" di variabili ad aria, induttanze
variabili e (molto) altro, prova a dare un'occhiata qui

http://www.ur4ll.net/

;-D
I4EWH
2021-03-25 21:56:41 UTC
Permalink
On Thu, 25 Mar 2021 11:53:37 +0100, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
ora, hai mai considerato l'idea di trasformare quell'accordatore in
un'unità remota ?
A dir la verita' l' ho costruito solo per avere un oggetto piu'
piccolo dell' accordatore forlivese che tutti conoscono, ahime'
decisamente voluminoso, perche' lo spazio sul tavolo cominciava a
scarseggiare. Ma lo uso pochissimo, al momento non ho in progetto
qualcosa di motorizzato.
Post by Arne Saknussemm
http://www.ur4ll.net/
Lo conosco, da lui ho comprato dei condensatori per HT e devo dire che
si tratta di una persona corretta e affidabile.
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
I4EWH
2021-03-25 21:56:40 UTC
Permalink
On Thu, 25 Mar 2021 11:47:47 +0100, Arne Saknussemm
La parte del video che credo mostri bene quel che può fare la LoG ??
quella che inizia qui
http://youtu.be/wMb8i5QajW0
Peccato che la scena sia poco illuminata, mi interessava capire quanto
attenuatore usavano e cosa mostrava lo S-meter. Noto che
all'americano piace la roba vintage, oltre al "Millone" anche l'
Heathkit SB220.
le BN73-202 sono praticamente identiche alle FairRite
Si, io le ho trovate a buon prezzo da Pizzirani a Pontecchio Marconi,
ma non so se sia ancora attivo nel commercio.
perchè non provi a mettere in opera una LoG :D ?
Sei un tentatore :-) Oltretutto avrei anche la possibilita' di
confrontarla con antenne di caratteristiche ben note, quindi potrei
uscirne con qualche certezza in piu'. Appena sara' possibile muoversi
prendero' in considerazione l' idea.
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
Arne Saknussemm
2021-03-26 10:11:18 UTC
Permalink
:: On Thu, 25 Mar 2021 22:56:40 +0100
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by I4EWH
Peccato che la scena sia poco illuminata, mi interessava capire quanto
attenuatore usavano e cosa mostrava lo S-meter.
Beh, se sei curioso, ci sono altri video di gente che usa la LoG :)
Post by I4EWH
Noto che all'americano piace la roba vintage, oltre al "Millone"
anche l' Heathkit SB220.
I cosiddetti "boatanchor" hanno un loro fascino, ed alcuni funzionano
anche piuttosto bene, direi :)
Post by I4EWH
perchè non provi a mettere in opera una LoG :D ?
Sei un tentatore :-) Oltretutto avrei anche la possibilita' di
confrontarla con antenne di caratteristiche ben note, quindi potrei
uscirne con qualche certezza in piu'. Appena sara' possibile muoversi
prendero' in considerazione l' idea.
Il confronto sarebbe una bella cosa; per quanto riguarda il resto, il
trasformatore è semplicissimo da avvolgere, 6+2 spire sulla binoculare
e via; volendo potresti anche avvolgere una choke su un piccolo toroide
e piazzare il tutto nella stessa scatola

Per quanto riguarda l'antenna vera e propria, il metodo più rapido è
quello di tagliare il filo isolato a lunghezza (totale), non c'è
bisogno di essere precisissimi, a quel punto, intesti le due estremità
con dei capicorda a rondella o ad "U", fatto questo, pieghi il filo a
metà e marchi la metà con nastro, lo pieghi ancora a metà e marchi i
punti corrispondenti agli angoli laterali con nastro; la cosa sembra
banale ma è utile per installare rapidamente la LoG, in tal caso sarà
sufficiente connetter il box del trasformatore, stendere il filo
sdoppiato, fermare con un mattone, sasso, pezzo di legno o picchetto di
PLASTICA (mai metallici !) il vertice, quindi allargare i due lati e
fermare gli angoli allo stesso modo del vertice, la cosa richiede pochi
minuti ed è estremamente comoda se si usa la LoG in portatile :)

Tra l'altro, una LoG ed una endfed pesano ed occupano poco e permettono
di attivare una stazione quasi ovunque, in pochi minuti e con risultati
soddisfacenti... facci un pensierino :D

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