Icom ic 7000 e difetto di alimentazione

[argonauta]

Conosciamo tutti il difetto di alimentazione dell' icom ic 7000 ( a 12
volt la potenza in uscita in trasmissione si riduce drasticamente 60
watt invece che 100 )
Ho costruito un cavo di alimentazione dello stesso diametro
dell'originale ma senza quella scatoletta che filtra che vi è nel cavo
originale ed ho notato che il fenomeno si minimizza un poco e
precisamente con 12 volt e il cavo originale con il filtro in 40 metri
eroga 60 watt invece con il cavo senza filtro ne eroga quasi 68. Sorge
invece un altro problema e cioè che senza filtro sulle bande basse
riceve molti disturbi generati dall'alimentatore switching,quindi in
questo caso deve essere usato con un alimentatore a trasformatore. Devo
ancora provarlo in auto per sapere se senza quell'ingombrante scatoletta
riceve disturbi.

[Archaeopteryx]

Post by argonauta
Ho costruito un cavo di alimentazione dello stesso
diametro dell'originale ma senza quella scatoletta che
filtra che vi è nel cavo originale ed ho notato che il
fenomeno si minimizza un poco [...]

Io ho dovuto risolvere il problema alla radice, ogni volta
che andavo in TX mi si spegneva, lineare o switching che
l'alimentatore fosse. Un volta connessa direttamente col
cavo, senza lo scatolotto, va che è una meraviglia. A
quanto pare ho un piccolo vantaggio in potenza senza che
lo sapessi ^_^

[Bi]

"Archaeopteryx" <***@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:4cd80778$0$40014$***@reader3.news.tin.it...

Ma gli ing icom l'avranno acceso qualche volta prima di venderlo ?
Mah !?!?

[Archaeopteryx]

Post by Bi
Ma gli ing icom l'avranno acceso qualche volta prima
di venderlo ? Mah !?!?

Sicuramente sì, sono i miei due alimentatori a essere
scrausetti, soprattutto il lineare (con lo switch,
decisamente più moderno, non si spegne sempre). Forse c'è
dentro lo scatolotto una grossa induttanza, non so... :(

Posso però sospettare che non ci abbiano mai ascoltato,
visto che non regge il confronto con il 817 anche se non è
una differenza abissale...

[Tomaso Ferrando]

Post by Bi
Ma gli ing icom l'avranno acceso qualche volta prima di venderlo ?

Probabilmente l'avranno testato anche in trasmissione,
ma sicuramente con un carico adattato...

Saluti e RF vagante.

[Pino]

Post by argonauta
...
con il filtro in 40 metri
eroga 60 watt invece con il cavo senza filtro ne eroga quasi 68.
...

Però !!! Hai provato a chiedere ai tuoi corrispondenti che differenza
percepiscono e cosa ne pensano?
Alla Icom penso che conoscano la relazione quadratica che esiste tra
tensione e potenza...

Oltre al cw hanno abolito anche la prova di elettronica o questo ng è
popolato da numerosi pirati?
73's.

Post by argonauta
Conosciamo tutti il difetto di alimentazione dell' icom ic 7000 ( a 12
volt la potenza in uscita in trasmissione si riduce drasticamente 60
watt invece che 100 )
Ho costruito un cavo di alimentazione dello stesso diametro
dell'originale ma senza quella scatoletta che filtra che vi è nel cavo
originale ed ho notato che il fenomeno si minimizza un poco e
precisamente con 12 volt e il cavo originale con il filtro in 40 metri
eroga 60 watt invece con il cavo senza filtro ne eroga quasi 68. Sorge
invece un altro problema e cioè che senza filtro sulle bande basse
riceve molti disturbi generati dall'alimentatore switching,quindi in
questo caso deve essere usato con un alimentatore a trasformatore. Devo
ancora provarlo in auto per sapere se senza quell'ingombrante scatoletta
riceve disturbi.
--
argonauta
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[argonauta]

Pino .....non hai centrato il problema. Tutti sanno che in pratica non
vi è alcuna differenza passando da 60 a 68 watt e la differenza è
rilevabile solo con gli strumenti. Ma allora perchè comprare il
connettore di marca ? Oppure comprare il cavo migliore ? Oppure cercare
di avere 1,1 invece che 1,5 di SWR ? Oppure comprare un antenna con
qualche db in più di un altra ? Oppure un commutatore di antenna con
minore perdita d'inserzione ? Soltanto la somma di tutti questi fattori
fa si che che la nostra voce venga trasmessa il più distante possibile.

Comunque lo scatolotto nel cavo di alimentazione è un filtro che se
abolito in alcune condizioni l'apparecchio potrebbe prendere disturbi
dall'alternatore dell'auto o dall'alimentatore,quindi mi sa che ci
toccherà portarlo appresso.

[Archaeopteryx]

Post by argonauta
Comunque lo scatolotto nel cavo di alimentazione è un
filtro che se abolito in alcune condizioni
l'apparecchio potrebbe prendere disturbi
dall'alternatore dell'auto o dall'alimentatore,quindi
mi sa che ci toccherà portarlo appresso.

e in effetti, aggiungo, deve essere un filtro
escrementizio per provocare una caduta di tensione tale da
risultare in una differenza misurabile. Premesso che è
possibilissimo, non è che ci sarà qualche effetto
indiretto su tutto il sistema, che è ancora da capire
quale sia?

[Iz8qki Nando]

Purtroppo gli ingegneri della Icom mi sà che hanno avuto fretta
all'epoca del progetto... Ottima radio, ma con qualche errore di fondo,
uno tra tutti e credo il peggiore l'uso di un solo Drive RF per la
trasmissione a larga banda e per di più in classe A sempre alimentato
anche durante la ricezione! Per cui la radio scalda anche se non si
trasmette e consuma parecchio, cosa sarebbe costato un transistor in puù
per comandare l'alimentazione di detto driver?
Inoltre lo stesso si rompe facilmente forse il guasto più comune della
radio!

La mia è in riparazione e sto attendendo da piu di due mesi.....
Comuque sia è un ottima radio per quello che riesce a fare in un volume
cosi concentrato!
73!

[a***@gmail.com]

il filtro?...chiamiamolo cosi' per la forma ,ma solo per quella e basta, apritelo e vedrete 5 spire avvolte dello stesso cavo di alimentazione ovvero la piattina brutalmente separata avvolta attorno a 2 fantomatici toroidi in semplice ferrite, utilita'?...sono molto dubbioso, piu' che filtro lo chiamerei stufetta!!!
non serve a niente,ma a niente proprio

[NANDOEXODUS]

Post by a***@gmail.com
il filtro?...chiamiamolo cosi' per la forma ,ma solo per quella e basta, apritelo e vedrete 5 spire avvolte dello stesso cavo di alimentazione ovvero la piattina brutalmente separata avvolta attorno a 2 fantomatici toroidi in semplice ferrite, utilita'?...sono molto dubbioso, piu' che filtro lo chiamerei stufetta!!!
non serve a niente,ma a niente proprio

Infatti meglio eliminarlo, poi altra cosa molto di bassa qualità i
portafusibili, io li ho eliminati saldando i fusibili direttamente ai
cavi, e riducendo la lunghezza al minimo necessario, inutile lasciare
due metri di filo se ne servono 30cmm,e la radio va molto meglio, uno
dei portafusibili si era addirittura fuso a causa del calore causato dal
cattivo contatto del fusibile nello stesso!
73.

[Iz8qki Nando]

Post by argonauta
Pino .....non hai centrato il problema. Tutti sanno che in pratica non
vi è alcuna differenza passando da 60 a 68 watt e la differenza è
rilevabile solo con gli strumenti. Ma allora perchè comprare il
connettore di marca ? Oppure comprare il cavo migliore ? Oppure cercare
di avere 1,1 invece che 1,5 di SWR ? Oppure comprare un antenna con
qualche db in più di un altra ? Oppure un commutatore di antenna con
minore perdita d'inserzione ? Soltanto la somma di tutti questi fattori
fa si che che la nostra voce venga trasmessa il più distante possibile.
Comunque lo scatolotto nel cavo di alimentazione è un filtro che se
abolito in alcune condizioni l'apparecchio potrebbe prendere disturbi
dall'alternatore dell'auto o dall'alimentatore,quindi mi sa che ci
toccherà portarlo appresso.

Il filtro ha funzionamento a due vie... filtra anche la eventuale rf
dispersa dalla radio verso l'alimentazione... notare che viene dato in
dotazione solo nelle versioni europee altrimente non avrebbe avuto il
marchio CE per le norme RFI evidentemente più severe rispetto a FFC o
altri enti.
73!

[argonauta]

Quindi se si ha un auto ben schermata e un alimentatore filtrato bene si
può anche fare a meno delllo scatolotto con il filtro.
Riguardo la fretta degli ingegneri della icom devo darti ragione perchè
fare un solo drive in classe a per tutta la banda e per di più sempre
alimentato anche quando si riceve soltanto è veramente un grave errore
sia dal punto di vista funzionale che dal punto di vista energetico. Una
altra cavolata è il preamlificatore d'antenna a larga banda
inusabile,una schifezza immonda appena lo inserisco in vhf il rumore di
fondo sale a tre,quattro senza nessun segnale e se non lo inserisco il
ricevitore diventa sordo come una campana.Anche in hf meglio non usarlo
perchè il rumore diventa assordante.Ci sarebbero tante altre cose da
dire ,ma non voglio aggiungere altro per non essere troppo negativo nei
confronti di questa radio.Riguardo alla fretta degli ingegneri una
bacchettata anche alla yaesu con gli 817 prime serie che bruciavano i
finali 2sk2975 per un autoscillazione e gli 857 e 897 che uscivano di
fabbrica sregolati con una modulazione scadente.

[-.-. --.-]

Post by argonauta
altra cavolata è il preamlificatore d'antenna a larga banda
inusabile,una schifezza immonda appena lo inserisco in vhf il rumore di
fondo sale a tre,quattro senza nessun segnale e se non lo inserisco il
ricevitore diventa sordo come una campana.Anche in hf meglio non usarlo
perchè il rumore diventa assordante.

Dipende da dove vivi.
Portalo in aperta campagna e ti sembrerà che si sia rotto. Chiaramente da 14
a 432 MHz. Sotto è perfettamente inutile accenderlo, come in tutte le radio
con un front-end nella media.

Siccome sono tutti attenti ai test con IMD del primo, secondo, quinto,ottavo
ordine per decidere chi ce l'ha più lungo e magari nessuno va a vedere più
dove realmente è il problema, forse se leggete questo
(http://www.mail-archive.com/***@mailman.qth.net/msg41012.html)
capirete perchè, in determinate condizioni, si decantano cosi tanto le doti
dell'FT 817 come anche del 751 e magari anche di un geloso G4/216.

Secondo me la migliore radio è quella con il quale l'operatore si trova
meglio e ha le opzioni migliori per discriminare il segnale utile dal
rumore. Parlare di numeri è a mio avviso superfluo in quanto se un segnale
non lo senti nemmeno ti poni il problema di ascoltarlo meglio. Non lo senti
e basta. La radio è un mondo totalmente relativo (fortunatamente), e
finquando non realizzeranno antenne con le staminali i DX non si ascoltano
in laboratorio.

My 2 cents,

-.-. --.-

[SUNCYCLE]

"argonauta" <***@user.x-privat.org> ha scritto nel
messaggio news:***@user.x-privat.org...

Ciao, io avevo un problema simile sullo Yaesu FT100D, credevo si
trattasse dei "noti" finali deboli dello stesso, ed invece un bravo e
paziente tecnico Barese Aldo IK7.... dopo essersi cecato gli occhi con
la lente sulla testa, trovo un saldatura di fabbrica " saltata " cioè il
piedino di un Jfet e di un Mosfet era "poggiato" ma non saldato, faceva
*tocca-nontocca*, quindi col calore, quando tutto si riscaldava,
allontanandosi faceva scendere la power in uscita...il sintomo era
proprio quello da te riportato....

In bocca al lupo, 73

[argonauta]

Oggi ho notato che ic 7000 risente molto delle variazioni di tensione
dell'alimentatore,ovvero variando l'alimentazione da 12 a 15 volt varia
anche la potenza in uscita si passa dai 60 watt ai 95 watt,questo è
molto strano poichè significa che internamente la stabilizzazione non
funziona bene, questi giapponesi a volte li manderei a zappare......ben
vengano apparacchi come i K2 e K3. Comunque alla fine ho visto che la
sua alimentazione ideale deve essere di almeno 14/15 volt.

[OrteiP]

Post by argonauta
Oggi ho notato che ic 7000 risente molto delle variazioni di tensione
dell'alimentatore,ovvero variando l'alimentazione da 12 a 15 volt varia
anche la potenza in uscita si passa dai 60 watt ai 95 watt,questo è
molto strano poichè significa che internamente la stabilizzazione non
funziona bene, questi giapponesi a volte li manderei a zappare......ben
vengano apparacchi come i K2 e K3. Comunque alla fine ho visto che la
sua alimentazione ideale deve essere di almeno 14/15 volt.

Ah ecco uno che la pensa come me, se accetta un 10 % in più ..e
diamogliela. Certo in macchina non se pò fa', :|(.

Ah dimenticavo riscalda da far schifo, peccato però, spendi
milleequattrocento euri e ci devi mettere il ventolone sopra,
mannaggia, anzi , cribbio|

piè

[argonauta]

Ho trovato il manuale di servizio del 7000.A quanto pare molti
radioamatori hanno risolto il problema regolando la tx power output ed
io ho fatto altrettanto,vi illustro la procedura ( solo per i
radioamatori veri ) ma non mi assumo la responsabilità di quello che
combinate.
Spegnere la radio
Inserire un jack cortocircuitato nella presa per il controllo remoto.
Accendere la radio tenendo premuti i tasti P.AMP/ATT e TUNER CALL
insieme
Premere il tasto F2
Regolare la tx power HF
PO 100% a 110 watt e la PO Max a 120 watt ( si regola con il
Dial )
Premere F4
La stessa cosa per le altre bande.

Se non siete sicuri non fate nulla e prima di regolare prendete nota
dei settaggi originali. Non esagerate con la potenza perchè i finali del
7000 sono molto più delicati di quelli del 897. Ho risolto il problema
della potenza ( adesso mi da 110 watt ) ma non quello che in UHF su
trasmissioni prolungate la potenza diminuisce.
Quì ho trovato il manual service.
http://tinyurl.com/2vw9fy9

[a***@gmail.com]

Buonasera a tutti, il difetto chiamiamolo cosi' dell'ic 7000 e' un'asinata progettuale dell'ingegnere che pensava a suo modo di migliorare lo stadio di alimentazione della serie ic 706,706 MK II, MK II G, visto che di base il 7000 e' molto simile sono solo state sostituite le parti logiche,il visore anteriore,e la pa unit,veniamo al punto, basta confrontare il service del 706 e quello del 7000 che ad occhio gia' si capisce che qualcosa non quadra,forse errore di stampa!!! prendiamolo per buono, guardando il connettore di alimentazione e' evidenziata la tensione di esercizio di 13,8 volt quindi nel'ic 706 dopo i condensatori i diodi d'inversione polarita' c'e' il rele' di accensione e succesivamente il ramo di alimentazione Bus line 1 e' evidenziato con una tensione di 13,5 volt com'e' giusto che sia,vediamo il service del 7000, connettore di alimentazione 13,8 volt , stesso circuito del 706 ma con sorpresa doppia!! la prima prendiamola come un'errore di stampa ma ho i miei dubbi era pura convinzione del progettista!! quindi 13,8 volt al connettore,quindi diodi,condensatori, rele' di accensione sulla bus line 1 alimentazione generale indica 14 volt!!!!...ma come ne entrano 13,8 e dopo per l'opera dello spirito santo ce ne sono 14!!!, il problema dello spegnimeto e della potenza non corretta in uscita non serve aumentare dal sofware come indicato ma il progettista ha fatto la seconda minchiata concedetemelo se guardate il service sulla pa unit lato sotto quindi vista aprendo il solo coperchio di fondo c'e' una bella resistenza esattamente R 723 con un valore di ben 4,7 ohm cosa succede dopo approfondite verifiche con un banale tester e applicando la legge di ohm, posizionando 3 prelievi esattamente sul regolatore 13,8-8 volt, 8 volt--5 volt e 5 volt 3,3 volt che alimenta la parte logica, ma il furbone con questa bella resistenza cos'ha calcolato di inserire anche il modulatore che appena si preme il ptt la radio complessivamente dai 1,3 amp passa a 4,8 amp di assobimento, le tenioni in sequenza dei tre reglolatori con tale assorbimento scendono di tensione di non tanto circa il 43% di 13,8 volt apportando allo stadio logico un calo di tensione troppo eccessivo che dai 3,3 volt scende a 2,1 volt quindi il processore ha una caduta troppo eccessiva e semplicemente la radio si spegne questo succede se la tensione dai 13,8 volt passa gia a 12,9 volt la potenza scende drasticamente non tanto perche' gli RD 70 HHF 1 non hanno una tensione di 13,8 volt ma perche' il modulatore passa da uno stato di livello RF di -14 DBM ad uno stato di circa -26\28 DBM quindi non sufficente per pilotare tutti gli stadi successivi primi del finale e conseguentemente il livello scende drasticamente in tutti i tre stadi prima del finale vero e proprio inoltre la corrente aumenta in maniera esponenziale quindi la tensione scende ulteriormente e la radio si spegne perche' l'aalimentazione non e' piu' sufficente.
SSI DEVE RIMUOVERE LA RESISTENZA R 723 PONTICELLARLA LA RADIO CON 11,8 VOLT IN USCITA DA ANCORA 70\80 WATT SENZA PROBLEMI E NON SI SPEGNE , VORREI SPERARE CHE IL GIAPPONESINO INGEGNERE SAPUTELLO LA R 723 ABBIA CONFUSO IL VALORE DI 4,7 OHM CON UNA TOLLERANZA DEL 20% QUINDI FATE IL CALCOLO DELLA CADUTA DI TENZIONE GIA CON 5 AMP DI CARICO CHE SI SIA CONFUSO CON UN'EVENTUALE VALORE DI 0,47 OHM, VOI DIRETE PERCHE' HA MESSO UNA RESISTENZA IN SERIE ALL'ALIMENTAZIONE GENERALE MENTRE CHE NEI 3 IC 706 A PARITA' DI CIRCUITO NON C'E'?....PERCHE' E' SCEMO!! VOLEVA FARE IL FUSIBILE ELETTRONICO CON PIU' DI 5 OHM IN SERIE AD UNA RADIO VEICOLARE!!!!
BUON LAVORO A TUTTI TOLTA LA RESISTENZA SI PUO' DIRE CHE IL 7000 E' UNA RADIO VEICOLARE E NEL COMPLESSO SCALDA MOLTO MENO
SALUTI A TUTTI

[f***@libero.it]

Il giorno sabato 17 maggio 2014 19:14:25 UTC+2, ***@gmail.com ha scritto:

, VORREI SPERARE CHE IL GIAPPONESINO INGEGNERE SAPUTELLO LA R 723 ABBIA CONFUSO IL VALORE DI 4,7 OHM CON UNA TOLLERANZA DEL 20% QUINDI FATE IL CALCOLO DELLA CADUTA DI TENZIONE GIA CON 5 AMP DI CARICO CHE SI SIA CONFUSO CON UN'EVENTUALE VALORE DI 0,47 OHM, VOI DIRETE PERCHE' HA MESSO UNA RESISTENZA IN SERIE ALL'ALIMENTAZIONE GENERALE MENTRE CHE NEI 3 IC 706 A PARITA' DI CIRCUITO NON C'E'?....PERCHE' E' SCEMO!!

Mentre uno che pensa che in una resistenza da 4.7 Ohm con ai
capi 13.8 V possano circolare quasi 5 A cos'e'?

Salutoni circolari e strettone di mano.