Discussione:
Un'altra Loop on Ground
(troppo vecchio per rispondere)
Arne Saknussemm
2021-07-26 15:58:04 UTC
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Verso la metà della scorsa settimana sono stato a casa di un amico OM,
e chiacchierando è saltato fuori che è afflitto da un problema che,
purtroppo è noto a molti, ossia l'elevata soglia di rumore causata da
varie sorgenti, tra alimentatori switching, pannelli solari ed altro
ancora; a quel punto ho proposto al mio amico di provare una "LoG"
(Loop on Ground) http://www.kk5jy.net/LoG/ convincendolo; il giorno
dopo abbiamo messo in opera l'antenna (avevo una ferrite binoculare #73
e lui aveva un FT140-43), per cui... detto e fatto, abbiamo costruito
il trasformatore 9:1 connettendo l'uscita dello stesso ad una choke
avvolta usando 18 spire di filo isolato sul toroide #43 e connettendo
il tutto tra il filo della LoG ed il coassiale

Il risultato è stato (per il mio amico) sorprendente, dove con il suo
dipolo multibanda c'era solo rumore, con la LoG arrivavano, seppure con
livello basso segnali leggibilissimi, ed il rumore era praticamente
scomparso totalmente :D

Ho sentito il mio amico ieri e mi ha detto di essere entusiasta della
LoG, non solo, siccome riteneva che i segnali fossero (in alcuni casi)
troppo bassi, ha deciso di aggiungere un preamplificatore (il cui
schema gli avevo suggerito), ossia questo

https://www.okdxf.eu/files/preamp_r60.pdf

rimpiazzando i 2N5109 con degli NTE278, facilmente reperibili a basso
costo; il preamp è stato alimentato usando un classico bias-t come
quello visibile qui

http://web.archive.org/web/20101208074534/http://www.ad5x.com/images/Articles/RemoteDC.pdf

ed è stato anche aggiunto un relay, in questo modo togliendo
l'alimentazione al BIAS-T il relay si apre, bypassando il preamp e
permettendo di usare la LoG in modalità "passiva"

Da notare che il preamp è stato connesso tra il trasformatore 9:1 verso
l'antenna e la choke verso il coax in modo da tagliare via la corrente
di modo comune, i risultati sono stati ottimi; devo dire che
personalmente preferisco la LoG passiva (senza preamp), ma se proprio
uno vuole aggiungerlo, quello sopra fa il suo dovere ottimamente

Per concludere, se siete in un QTH con livelli di QRM piuttosto alto,
vi consiglio di provare la LoG, bastano 18 metri quadrati di cortile o
giardino per stendere il filo, e visto che il filo sarà a terra (e NON
sollevato), l'area resterà totalmente utilizzabile

73
I4EWH
2021-07-26 18:51:15 UTC
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On Mon, 26 Jul 2021 17:58:04 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Per concludere, se siete in un QTH con livelli di QRM piuttosto alto,
vi consiglio di provare la LoG
Se posso dare un consiglio, credo che sia possibile alimentare il pre
con una tensione variabile (ma occorre mantenere il punto di lavoro
lineare del transistor) in modo da ottenere un guadagno alto, medio o
basso a seconda delle diverse esigenze. In ogni modo staccando
l'alimentazione e usando il loop diretto, senza preamplificare, puo'
darsi che nella maggioranza dei casi non ci sia bisogno di guadagno
variabile.
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
Arne Saknussemm
2021-07-27 07:10:41 UTC
Permalink
:: On Mon, 26 Jul 2021 20:51:15 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by I4EWH
On Mon, 26 Jul 2021 17:58:04 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Per concludere, se siete in un QTH con livelli di QRM piuttosto alto,
vi consiglio di provare la LoG
Se posso dare un consiglio, credo che sia possibile alimentare il pre
con una tensione variabile (ma occorre mantenere il punto di lavoro
lineare del transistor) in modo da ottenere un guadagno alto, medio o
basso a seconda delle diverse esigenze. In ogni modo staccando
l'alimentazione e usando il loop diretto, senza preamplificare, puo'
darsi che nella maggioranza dei casi non ci sia bisogno di guadagno
variabile.
Ciao, sì dovrebbe essere possibile anche se credo che i valori di
rumore ed IMD ne risentirebbero; il punto è che la LoG di norma non
necessita di un preamp separato (basta quello incorporato nel RX), ma
alcuni potrebbero volere comunque un preamp, per cui ho suggerito quel
preamp che funziona piuttosto bene ed un semplice relay di bypass in
modo da poter usare il preamp solo se/quando necessario
Arne Saknussemm
2021-07-27 07:16:17 UTC
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:: On Tue, 27 Jul 2021 09:10:41 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by Arne Saknussemm
Ciao, sì dovrebbe essere possibile anche se credo che i valori di
rumore ed IMD ne risentirebbero; il punto è che la LoG di norma non
necessita di un preamp separato (basta quello incorporato nel RX), ma
alcuni potrebbero volere comunque un preamp, per cui ho suggerito quel
preamp che funziona piuttosto bene ed un semplice relay di bypass in
modo da poter usare il preamp solo se/quando necessario
Ah ... dimenticavo, visto che ti interessano le "basse frequenze", qui

https://rudys.typepad.com/files/630m-log-notes.pdf

trovi alcune note/modifiche per ottimizzare la LoG sulle bande dei 630
e 2200 metri, niente di che ma potrebbe far comodo, a volte ;-)
I4EWH
2021-07-30 18:55:28 UTC
Permalink
On Tue, 27 Jul 2021 09:16:17 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Ah ... dimenticavo, visto che ti interessano le "basse frequenze"
Mi piaciucchiano :-) A proposito, c'e' qualcuno che ha provato l' IC
7300 in onde medie e lunghe? Fra l'altro ho sentito dire che e'
capace di trasmettere in banda 630 metri, qualcuno ne ha un'idea?
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
Fausto
2021-08-01 16:59:22 UTC
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Post by I4EWH
On Tue, 27 Jul 2021 09:16:17 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Ah ... dimenticavo, visto che ti interessano le "basse frequenze"
Mi piaciucchiano :-) A proposito, c'e' qualcuno che ha provato l' IC
7300 in onde medie e lunghe? Fra l'altro ho sentito dire che e'
capace di trasmettere in banda 630 metri, qualcuno ne ha un'idea?
ma prenditi un 735 e vivi felice :-)


http://alain.st.free.fr/site1/aspicsite/IC-735/500KHZ/735-630m-mod.pdf
--
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
I4EWH
2021-08-01 19:10:51 UTC
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Post by Fausto
ma prenditi un 735 e vivi felice :-)
Non conscevo queta modifica, che mi sembra molto interessante, ma come
fa giustamente osservare l' autore mettersi in casa della roba vecchia
non e' sempre produttivo. Tutti i gusti son gusti, io potendo
scegliere starei sul nuovo. Non si sa mai che qualcuno voglia
vendermi un ricevitore a coherer e martelletto con ancora la pellicola
sul display...
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
Fausto
2021-08-01 19:20:05 UTC
Permalink
Post by I4EWH
Post by Fausto
ma prenditi un 735 e vivi felice :-)
Non conscevo queta modifica, che mi sembra molto interessante, ma come
fa giustamente osservare l' autore mettersi in casa della roba vecchia
non e' sempre produttivo. Tutti i gusti son gusti, io potendo
scegliere starei sul nuovo. Non si sa mai che qualcuno voglia
vendermi un ricevitore a coherer e martelletto con ancora la pellicola
sul display...
mah sai ... a volte si vuole giocare e collegare "il nuovo" ad un
sistema non presidiato nei periodi che Thor è particolarmente attivo,
anche no.

l'ho segnalato perché in una oretta avevo fatto tutto, mentre il filtro
pb lo possedevo già. Mi risulta funzioni ancora perché appena provato mi
è stato chiesto. Anzi è ora torni a casa (!)

73's al volo, sento il Dio Norreno che torna a martellare.

/off
--
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Arne Saknussemm
2021-08-05 14:58:41 UTC
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:: On Fri, 30 Jul 2021 20:55:28 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by I4EWH
On Tue, 27 Jul 2021 09:16:17 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Ah ... dimenticavo, visto che ti interessano le "basse frequenze"
Mi piaciucchiano :-)
dai un'occhiata qui

http://sm0vpo.altervista.org/rx/quickrx.htm

ed in particolare alla nota a fondo pagina, il tizio dice che, usando
quel "coso" con un generatore audio si riesce ad coprire il range che
va da 15KHz a 60KHz; il circuito è estremamente semplice per cui non
credo faccia miracoli, ma vista la semplicità, potrebbe valere la pena
provarlo
I4EWH
2021-08-05 18:19:03 UTC
Permalink
On Thu, 5 Aug 2021 16:58:41 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
il tizio dice che, usando
quel "coso" con un generatore audio si riesce ad coprire il range che
va da 15KHz a 60KHz
Sulla semplicità nessun dubbio, pero' mi viene da pensare che come
tutti i ricevitori di quel tipo possa avere qualche problema di
frequenza immagine. Ma con quello che costa non si puo' pretendere di
piu'!
--
Good luck in the pile-up de I4EWH
Arne Saknussemm
2021-08-06 07:12:46 UTC
Permalink
:: On Thu, 05 Aug 2021 20:19:03 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by I4EWH
il tizio dice che, usando quel "coso" con un generatore audio si
riesce ad coprire il range che va da 15KHz a 60KHz
Sulla semplicità nessun dubbio, pero' mi viene da pensare che come
tutti i ricevitori di quel tipo possa avere qualche problema di
frequenza immagine. Ma con quello che costa non si puo' pretendere di
piu'!
E' quello che dicevo, considerando che si mette insieme in due minuti e
con pezzi pescati dal cassetto delle cianfrusaglie, potrebbe valere la
pena fare una prova :)

Doctor Who
2021-08-05 19:03:08 UTC
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On Thu, 5 Aug 2021 16:58:41 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
:: On Fri, 30 Jul 2021 20:55:28 +0200
:: (it.hobby.radioamatori)
Post by I4EWH
On Tue, 27 Jul 2021 09:16:17 +0200, Arne Saknussemm
Post by Arne Saknussemm
Ah ... dimenticavo, visto che ti interessano le "basse frequenze"
Mi piaciucchiano :-)
dai un'occhiata qui
http://sm0vpo.altervista.org/rx/quickrx.htm
ed in particolare alla nota a fondo pagina, il tizio dice che, usando
quel "coso" con un generatore audio si riesce ad coprire il range che
va da 15KHz a 60KHz; il circuito è estremamente semplice per cui non
credo faccia miracoli, ma vista la semplicità, potrebbe valere la pena
provarlo
ecco vai con le cose semplici che e' meglio dato il tuo scarso
intelletto.
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